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贾珍作为族长,能用家法处罚贾母吗,为何?都说族长有至高无上权力?

2023-06-11 13:17:48 条浏览

贾母有诰命,族长管不了




可以有这个权利,但是基本上不敢用。就像皇帝和太后,太后可以用孝约束皇帝,皇帝也有权利处置太后(必须要有大错误),就像秦始皇收拾赵姬,虽然有理由但也是杀敌一千自损八百。




儒家传统强调孝先于忠,孝高于忠。由此你就可以去判断了。




百善孝为先,就是皇帝也不能随便惩罚家里的长辈啊,什么问题啊,笑死啦




贾珍只相当于家族中的秘书长而已,怎敢对家族中的实际老大皇帝宠爱的贾妃的祖母不敬。




《家》看过没长房长孙的老婆连在家生孩子都不行。




我们不知道:中国为什么有这么多的腐儒俗眼;读不懂书,还喜欢发表议论;读不懂书,还喜欢校勘别人的作品;读不懂书,还喜欢根据错误的理解,胡牵乱扯地去解释别人的作品;……至今无人说出一笔两个故事的艺术手法,忽视“甄士隐”的存在,大谈“贾雨村”的胡诌。就是胡诌的故事都诌不完整,就号称:红学研究家、泰斗、博生导专家等称号。时至今日,这些家们都读不懂时间背景,主题思想,艺术手法,还堂而皇之著书立传。不知道他们这些行为是发扬民族文化,还是在毁灭?他们的论说是辅助引导读者读懂书,还是把广大青年学子引向迷茫的深渊,使之成为永不解之谜?然后,一系列的谬论冠冕堂皇地出现,什么:超越时空、普通的有瑕疵的言情小说、一百个读者一百个哈姆雷特、乾隆盛世的曹雪芹、祖籍东北辽阳人、高鹗程伟元的档案的考证、遗稿遗物等制假贩假的谬论,这就是中国专家权威的形象,用考证作为专家的遮羞布。读不懂书,任何伪装都会现出原形。他们的所谓考证研究,完全是滥竽充数,骗骗国家的钱财;骗骗愚昧的没有智商的读者,掏出钱来提髙所谓的文化素质。他们自私自利的行为结果是毁灭中华民族。他们至今都不懂大如州、姑苏金陵在什么地方?这些地方的文化特征、方言、民俗、野史典故才是考证之一;他们至今都不懂故宫长春宫十八幅壁画的来龙去脉才是考证之一。而我们的读者在读红楼梦时,如在迷宫里转圈圈,这是为什么?谁造成这样的结局?所谓的贾家,就是真家,也就是国家,不懂时间背景,是无法解说的,谁能解说,就是胡说八道。书中指明“末世”,专家无视作者的著作权,大耍淫威,另开一个乾隆盛世,另创一个作者。在第二回,按排序,已排到清末代同治辈,专家是文盲还是智障?贾珍把个宁国府“弄翻过来”,说的是咸丰,把国家弄翻过来,让女人参政,这有违祖规,是要亡国的。而贾珍的名字来由:看似对儿子同治的爱护,实际上是毁掉同治,所以,才叫贾珍,假珍惜。说到这里,各位读者,你们为什么要哪样胡牵乱扯,牵强附会地去读红楼梦?请记住:没有时间背景,没有主题思想,没有艺术手法的解读都是假的;文学作品是创作出来,没有什么脱离时间背景的密码考证。这是政治题材的小说,作者帝师翁同龢,常熟人,即书中的姑苏金陵;大如州,即如皋,假借写大如州,实际上写北京皇宫;红楼梦,即皇宫红楼女人的政权梦——垂帘听政。

2020.6.12.




可以贾珍给贾母一耳光都不敢龇牙




明明是贾政得了主事之衔,哪看的贾珍成族长了?




理论上有权利,实际上不可能。

辈分问题,贾母辈分高。

身份问题,皇亲国戚,不是他们能处理的。

君君臣臣父父子子。




在这里要分清楚族权。

族长行使族权,大多数时候是以所谓嫡长房子孙继承,嫡长子、嫡长孙,如果死亡则转移到嫡次子,嫡次子的嫡长孙。嫡支没有了才转到本房的庶长子,以此类推。

族长的主要权力是:管理族学,登记宗族人口。主持家族祭祀。主持族产分配。对犯规成员进行处罚。

以房为单位,作为族长的主房。

以贾家为例,宁国府是嫡长房,族长就是宁国公—贾代化—贾敬—贾珍—贾蓉。这也可以在祭祀场面看出来,贾敬主持祭祀,贾赦贾政陪同。贾珍、贾蓉都列本辈第一名。

女眷之中,贾母与邢夫人对站,因为她们是整个贾家身份最高的,贾母是国公夫人,邢氏是一品诰命。

相对来说,尤氏虽有诰命,但自身立不起来也没儿子,不敢与贾母争。换句话说,贾母死后,尤氏就完全敢与邢夫人争。

回到题目,贾珍可以处罚贾母嘛?

理论上说,完全可以。

只要能够充分证明贾母失德,贾珍给予警告或开祠堂公布贾母的罪证,就可直接开除贾母,在宗谱上直接删除贾代善的嫡妻身份或标记为出族,而不是简单分族(分荣国府出贾家独为一族)。

这是封建宗法制赋予族长的合法权力,外人无权干涉,也包括皇帝在内。

当然,这需要贾珍身正,也不惧来自史家甚至贾元春的报复。显然,这是已经没落的宁国府做不到的。

贾母也可反击贾珍。在自己被出族前利用影响力要求开宗族男丁大会,公布贾珍贾蓉罪状以重选族长,则是另外一回事。




不敢,那是他老妈吧




贾珍作为族长理论上是可以对祖母行使族长权利的,但是在封建社会的伦理纲常中晚辈对长辈的行为举止又有严格的约束,否则就有所谓的`大不敬`的罪孽。综合来讲,贾珍即使对贾母有不满也不能轻易动用家法,还是以劝诫为主!封建社会中子对母的不孝甚至暴力侵害是非常严重的重罪,是相当于忤逆的罪过,受到的惩罚也必然是最重的!




我的观点是可以用。

首先贾珍作为贾氏宗族的族长,掌握着整个贾氏宗族家法的权利,这个宗族自然是全宗族,当然包括贾母;

其次古代自从朱氏理学之后,讲究“君为臣纲,父为子纲,夫为妇纲”,尤其是妇女同胞,明确要求“在家从父,出嫁从夫,夫死从子”,妇女的地方在宗族中是比较低下的,贾赦贾政都有权处理犯了错的贾母,何况是族长的贾珍;

当然这里的错均是指在宗族族法之内的事,贾母作为老一代,后来的老祖宗,又是皇亲国戚,肯定也参与了族法的制定,她是不会轻易违背的,再有就是中国历来是百善孝为先,贾珍作为贾母不出五服的孙子辈,关系还是相当近的,就算贾母犯了过错,只要不是什么三纲五常之类的大事,能搪塞过去就搪塞过去了,游怎么可能处罚贾母。但是一旦触犯到家族的不能容忍的大法,甚至触犯了贾氏子孙的重大利益,就是贾珍不用,家族中人也是会逼着贾珍行驶组长的权利。

所以说虽然贾珍一般不会使用这个权利,但事实上用家法处罚贾母的权利还是有的。




贾珍作为族长,能用家法处罚贾母吗,为何?都说族长有至高无上权力?

贾母有诰命在身,家族恐怕是不能处罚她的,据我了解,中国古代大家族中,族规族长只能处罚家族中的庶民、平民、未成年人、仆人等,凡官员及其诰命夫人,族规和族长都是不能处罚的,如果官员或者诰命夫人违反族规严重,一定要处罚的话,家族应该也是要先请示上级领导的,大的官员及其诰命在身的任何人妇,尤其朝官(京官)及其夫人,恐怕还要报皇帝同意——我皇帝任命的人,无论男女,你族长岂能随意处置?同样,我王法保护的人,你族规岂能随意处置?

中国古代的法律体系基本规律是王法大于地方行政命令大于族规,所以不要说王法,如果族规和地方官的命令相冲突,族规也容易失效,比如你族长要想处罚贾母,如果贾府所在地的知州、知府等现管出面求情的话,族长除非官位比知州知府高,否则恐怕就不敢轻易继续处罚了。

此外,百善孝为先,即使有族规,贾母在贾府属于最高辈分,即使族长如果是晚辈,那么即使贾母犯了族规,也要看她究竟犯了哪些族规?除非十恶不赦,除非近乎毁灭家族,否则只怕族规也要给孝顺让道,所以中国古代大家族内的关系矛盾和处置解决,也是非常复杂的,所谓权力,并非行政官员任命就等于无上权力了,好比皇帝虽然是一国至尊最高行政长官,但在大多数朝代时期,皇帝并不能随意处罚自己的母亲、父亲乃至高一辈即太上皇一辈的人,除非所犯之事属于谋反之类的特大违法事情,否则容易遭到朝上大臣们的阻拦,甚至可能招致民众口碑讨伐,这还是因为中国儒家的思想和文化深入人心的缘故。

这也是中国古代社会的基本国情特色,权力大于法律,个人影响力大于是非判断,制度又常常要屈从于一些普遍的道德观念

所以在《红楼梦》里,在贾府中,最至高无上的人是做了皇帝小老婆的贾元春,她一旦出现在贾府中,她的每一句话就都犹如圣旨一般,连贾母都要跪拜。元春之下就是贾母,贾母一则是诰命在身,一则是贾府中最高长辈,她是贾赦贾政的母亲,贾宝玉的祖母,原本贾敬和贾母是同辈的,但贾敬很快就离开了宁国府去做了道士,贾珍属于晚一辈的,所以贾府中谁顶个族长的名义并不重要,贾母才是整个贾府即荣宁二府的最高权力者、最大权势者、最终仲裁者、最后决策者,除非贤德妃贾元春出面干涉。

最后再次说明,贾珍不可能、也无法、更不能因为贾母违反族规而处罚贾母,因为1、贾母有诰命在身,即国公夫人,所谓刑不上大夫,诰命夫人们也一样,不要说族规了,连地方官要对其问罪,都得首先让皇帝下旨剥夺掉她的诰命之后才能进行审问;2、贾母是贾府中最高长辈,原本她和贾敬是一个辈分的,晚辈有什么重大事情,或许还可以通过贾敬跟贾母来沟通,可贾敬很早就离开贾府去做了道士,不问凡尘的事情了,所以贾母成了唯一的最高辈分的人,中国古代时期孝顺问题常常要比权力、法律还要具有威严;3、《护官符》之四大家族中,有一个“阿房宫三百里,住不下金陵一个史”,贾母就是金陵世族史侯家的千金小姐,如果不是十恶不赦,没有征得史侯家同意,贾府的一个族长,尤其还是一个晚辈做的族长,岂敢轻易处罚贾母?




首先这是个不严谨的提问,根本没至高无上的权力一说,皇帝都要尊守起码的规则,如果倒行逆施,臣子会规劝,如果一意孤行,都有可能被废或者臣子造反,何况是族长。贾珍国孝家孝中出面帮贾琏纳妾,做得不对,凤姐找上门来,贾珍吓得一溜烟跑了,哪里还敢提族长权力?

在整个贾家中,辈分最高、地位最高也是威望最高的人,是荣国府的贾母。贾母是上一代的荣国公贾代善的正室夫人,一品诰命夫人。贾珍虽是族长,却是侄孙,也仅是三品将军的爵位,贾母的社会地位远高于贾珍,在家族中,族长虽是领导之人,但是也要奉行传统的仁孝礼义,更是要在家族中带头尊重长辈,为家族中的小辈们做典范。

族长只管理家族事物,贾家对外大事由族长决定,贾母无缘置喙,这是内外有别。以权力论,贾家对外贾珍权力最大,对内贾母权力最大,古人以孝为先,私情有时候会凌驾家法之上。贾珍可以不听叔叔贾赦、贾政的,但不敢对祖母辈贾母不敬。当然,贾母也不会插手贾珍的族长权力范畴,二人相处模式是祖孙,而不是族长与族众。比如薛蟠说每次宝玉挨打,都要闹得人仰马翻,上次宝玉挨打说是贾珍闹的,贾母把贾珍叫来好好骂了一顿。宝玉犯错,贾珍是哥哥又是族长,就算是贾珍亲自教训宝玉,也是应该的,可是贾母就有权力骂贾珍。

贾珍的权力在哪儿:秦可卿葬礼上贾珍不计代价胡闹,逾矩使用“义忠亲王老千岁”的棺材板。贾政认为不妥,建议换一副棺材板。奈何贾珍一意孤行根本不听,贾政也就作罢了。古代族长在家族权力很大,长辈也不能命令他服从。

贾政女儿晋升贵妃回家省亲。修建大观园更是由贾珍主导,贾赦贾政都放手不管,以至于大观园修好了,贾政才发现“太富丽了些”。贾家除夕祭宗祠,全程在贾敬、贾珍、贾蓉祖孙三人主导之下完成。

贾珍身为族长要做的事很多。管理子弟,主导贾家发展,祭司祖先,领导贾家大事小情,像第二十九回贾元春在清虚观打醮,由贾珍负责;贾母去清虚观,安保车马由贾珍负责;老太妃薨逝后,贾家上下以贾母为首有诰命,有爵位,有官职的都要在贾珍领导下入朝随祭。第七十五回,贾珍在家聚赌,也是以教育子弟弓马骑射为名,贾政不知内情还专门派人送贾宝玉、贾环、贾琮、贾兰过去学习。

所以说族长权力虽大,管不到贾母头上,贾珍用家法处置贾母,纯属臆想




红楼贾母是和心,没了贾母也就完了




你好,我是国风!

这位仁兄,你想什么呢?所谓家族中的族长,若非有十足的威望,便必须有事百分的道德。很显然这两条贾珍都做的不怎么样!所以说贾珍这个族长根本就不甚称职。说白了,他自己制定了家法反过来自己就能违犯!所以说红楼世界礼崩乐坏,从贾敬就开始了,贾珍只不过是家族最后破贬的延续!

贾家虽然忘八端,但是与孝义上做的还是不错的。所以别看这贾珍是族长,与高自己两辈的贾母面前他还是个不错的好孙子。所有大事小情还些许看贾母甚至族叔伯的意思行事,没有一点拿大。这已经非常不错了!

至于能不能对贾母用家法?想是没有那种机会!因为作为贾母除非做出抹黑家族颜面丧伦败德的事情,才可能受到家族法治的制裁。贾母已经是一个七八十岁的老人,圆滑了一辈子所以根本不可能做出这种事情。因而贾珍也绝对没有可能有什么事情上处罚到贾母!




因为在古代族规治理家族的律法,而贾珍为一族之长有至高无上的权力,再有古代是男子当权社会,女子地位底下,贾珍按家法处罚贾母很正常。




这个问题问的有点挖空心思,贾珍肯定不能处罚贾母的,但要讲清道理,还不那么容易。我记得,祠堂里还有长老,这个是按辈分来的。贾母比贾珍高两辈,是老祖宗,贾珍这个族长也许是贾母让当的,是为贾母打杂的。如果贾母是皇帝,那贾珍就是宗人府的领导。宗人府管什么事呢?就是皇家人犯了事,归宗人府管,但宗人府管不了皇上。




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